@まいほーむ

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NaOHの移動、薬局での出来事
お嬢がクラブ活動をはじめて、週に3日くらい5時まで練習があるので
日中もすこし遠くに出かけられるようになりました。

そこで、石鹸作り体験の依頼も、今までは車で往復だったのだけど、
道具さえ準備していただければ、遠方でも電車でいけるかなと、いろいろ考え
道具の準備はしてもらえても、アルカリはどうかな?
で、

“さて、苛性ソーダや苛性カリは本来公共の乗り物に持ち込めるの?”

と、疑問に思って、買ったついでに薬局で聞いてみました。

「この苛性ソーダって、電車に持ちこんでも大丈夫ですか?
公共の乗り物に乗ると『危険物の持ち込みはできません』とアナウンスがありますよね。苛性ソーダは大丈夫ですの?
サリン事件みたいに、何かあったら犯人と思われちゃうと困るし・・』

「いや〜、そんなこと聞かれたん初めて!ちょっと調べますね」  と、奥さん、

次は、主任さん、「扱い本みますわ〜」

見てわかんなかったのか、電話をかける、切って、違うとこにかける。。
首をかしげてる
10分くらい経過。

奥さん
「お待たせして、すんません。今日電車でもってかえらはります?」

「いや、今日はちがうけど、そのうち乗るかもやし、アカンかったら何とかしなあかんし・・、良いか悪いかだけ教えて〜」

奥さん「ほかのお客さんが怖がったら困るし、紙袋に入れたげよか〜?」

だから
「今日は自分の車やし、簡易包装でいいです。そやったら紙袋に入れれば良いってことになるやん?笑」


主任さん
「おまたせです〜ちょっと、専門のとこ聞いてもわからん言うし。
今度きてくれはるまでに調べさしてもらいます。」


確かに、はんこがないと買えないものなのだから、本人が使うのは大前提で
宅急便で人にあげるとかは、アカンですね。

問屋さんから薬局に運んでくるのも、それなりの資格のある人が
運ぶらしいんです。


今まで50キロ以上の苛性ソーダを使ってきたけど

こういうことは知らなかったんですよね。勉強不足。

でも、薬局の専門家も、すぐには答えをくれない。

そんな苛性ソーダ、苛性カリ、電車に乗って移動できるのか???

【医薬用外劇物】

でも近くの薬局で手に入らない方は、電車で持ち帰るしかなかったりするわけだし。

もっと、苛性ソーダ&カリが薬局に普及しないと、石鹸作りが浸透しないやん。

今度行って、どんな返事がもらえるのかな??

うやむやに、だいじょうぶだよね〜なことが通っちゃう今日この頃
本当はどうなのか知りたい。

詳しい方。教えてください! ここで聞くほうが早いかもと思って・・・!



今日は字ばっかで、面白くない?

じゃあ素敵な石鹸を見に行こう
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| つれづれ | 16:37 | comments(17) | - | pookmark |
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こんにちわ♪
たしか…苛性ソーダは公共の乗り物に乗るのはダメだったような・・・
どこかで読んだ記憶があります⌒☆
違ってたらごめんなさい…o(;-_-;)o
| KAORU☆彡 | 2008/05/10 5:21 PM |
そっか〜。いろいろと考えると疑問がわいてくるな〜。

韓国で苛性ソーダ買うときは、ハンコはもちろんいらないし、薬局じゃなく、石鹸の材料ショップで買ってるし、通販とかでも買える様な気が・・・。

私はいつも電車で買いに行ってるので、もちろん帰りも苛性ソーダ2キロぐらい抱えて電車で帰ってきてたわ〜。(怖)

何もなければ、問題ないけど、もしものこと
(雨で地下鉄まで浸水するとか?電車に忘れて子供がいじっちゃうとか?)があったら怖いのかな〜?
| ミンク | 2008/05/10 5:57 PM |
私はとある薬局で、「電車はダメです」と即答されましたよ☆
たぶんソーパーさんが多数くる薬局なので
調査済みのような気がする。
(といってもほとんどのお客さんはそのまま電車に乗ってると思うけど)

どこかで載ってたような気もするし、
やっぱりダメなんじゃないかしら??
| ★いず★ | 2008/05/10 6:00 PM |
え〜!? 電車に乗ったらあかんとか言われたら、私困ります・・
なぜって近場にないので、出稽古の時のドラッグストアで購入しているので必然と電車に・・・

そんなこと考えもしなかったです。
でもよく考えたら危ないですものね。
結果が分かったらまた教えてください。。
| kurukuru | 2008/05/10 7:05 PM |
考えた事なかったです〜私、今まで苛性をちょっと違うルートで入手していたもので考えた事ありませんでした〜
でも考えてみればあぶないですよね…もし、もし蓋が緩んでたりしてこぼれたり、雨でも降っていてそこから水が浸透してしまったら…
電車の中だと大変かも…??
でも扱っている薬局まで電車で来る人や、やはり石鹸作りの為とかに少し持って電車に乗りたい人もいるだろうし……??
| 茶太郎 | 2008/05/10 9:20 PM |
お久しぶりです〜。

私は初めに石鹸を教えてもらった方から、
「公共の乗り物での持ち運びは出来ない」と教えられました。

でも、昔はどこの薬局にも置いていたみたいだけど、
今は扱ってる薬局が減ってきてるから、
近所で手に入らない人は困りますよね(・ω・;)
| 紗知 | 2008/05/10 10:03 PM |
こんばんわ〜♪
私もどこかのサイトの掲示板かなにかで、
公共の乗り物はダメって書いてたのを読みましたよ。
実際の法律とかは分かりませんけど、
思えば危険なことのような気もしますし…。
でも、ほんと近くに取り扱い薬局が無い人は大変ですね(><;)
| まめ | 2008/05/10 11:02 PM |
はじめまして<(_ _*)>
以前から良くお見かけしてました^^

長くなると大変なので簡潔に^^;

私もずっと気になっていて薬局さんに色んな事を質問しまくってました。安全データを頂いたり(笑)
何か聞いてもまともに答える事はほとんどできず、ソーパーさんの方が余程知識はあるように感じました。

で、記事にある運搬ですが、カセイソーダに関する資料などには運搬の際の気温や湿度は載っていても実際の所は記載は見つからなくて、以前問い合わせを公共の乗り物の場所(私は地下鉄に)確認しました。やはり話せば話すほど判断に困ってました。が、きちんと蓋が閉まっていて洩れたりしなければ良いというのが答えでした。細心の注意で出来るだけ移動範囲は小さくでしょうか。

もししゃぼんmamaさんがこの乗り物で移動しようと言うのがお分かりでしたらそこに確認が良いように思います^^。恐らく場所によって回答が変わる気がします^^;


薬局の方は販売してるのにー。と思うことが多いです。私が買ったお店では精製水と一緒の袋に入れていてビックリでしたよ^^;

これからも楽しく記事を拝見させて下さいね^^
突然失礼しました<(_ _*)>
| くもりくも | 2008/05/10 11:04 PM |
劇物指定されてるものは法律上では公共の乗り物に乗ってはいけない事になってます。
| | 2008/05/11 12:18 AM |
しゃぼんmamaさん、おはようございます(^^)

早速記事になってる!
そして、コメントの数々・・・とても参考になりました。

そうですね〜、バスに乗ってて隣の人が劇物を持ってるって分かったら怖いと思いますもんね。
| ami | 2008/05/11 8:15 AM |
どこかで苛性ソーダを公共交通機関には乗ってはいけないと書いてあったように思います。
薬局の人は知らないもんなんですね〜
もしだめでも知らなかったら自家用車か自転車か徒歩できてますか?なんて聞かずに売ってるだろうし。

確かにもしかして悪い人がこれを乗客にまいたら…と思うと怖いですよね・゚・(ノД\lll)・゚・
でもバスとか電車に乗れないと近場に扱っている薬局がない方は困りますね。
| みぃのじ | 2008/05/11 11:50 AM |
法律について”少しだけ”調べてみましたが。。。よくわかりませんね。

毒物及び劇物取締法
施令第40条の6 毒物又は劇物を車両を使用して、又は鉄道によつて運搬する場合で、当該運搬を他に委託するときは、その荷送人は、運送人に対し、あらかじめ、当該毒物又は劇物の名称、成分及びその含量並びに数量並びに 事故の際に講じなければならない応急の措置の内容を記載した書面を交付しなければならない。ただし、厚生労働省令で定める数量以下の毒物又は劇物を運搬する場合は、この限りでない。
http://www.eonet.ne.jp/~hidarite/dokugeki/hourei01.html

危険物の規制に関する政令
第5章 運搬及び移送の基準
http://www.houko.com/00/02/S34/306.HTM#s5

上記からは、大量でない限りどうなのか?
ということはわからない。


スゴク危険なものだという認識を忘れずに。慣れているからという安全ということは絶対にありませんから。
たくさんのソーパーさんが読んでいると思われるブログですので、これを機に危険性について話し合われてみてはどうですか?
| | 2008/05/11 10:59 PM |
みなさま、こんなグレイな記事にたくさんコメントくださってありがとうございます。

薬局は明日あさっては担当してくださってる方がお休みだそうで、水曜日にもう一度聞きに行きます。
公共交通関係には、いろいろ話を伺いに行ったり、質問をして、やはり即答いただけず、窓口になる方によってお話が違ったり、ですが、まだ調べていただいているところもあるので、お返事がまとまり次第報告させていただきます。

危険劇物は、だめ とあっても、表現が大まかで、家庭で使うことがありえないような劇物を基準としているようだったり。。。

具体的に苛性ソーダは?となると、むにゃむにゃ〜です。

お客様との信頼関係の上で臨機応に、。。。だったり。

手ごたえとしては、『超グレー』で答えが出そうにない、といいますか、ふむ〜

もっと怖いものが電車に乗ってるよね、とか、スーパーの店頭のあれのほうが危険だよね!とか・・・
危険、ということへの目線がひろがったらいいなとも思っています。


♪KAORU☆彡 さん
ありがとうございます。
私もいろいろ見てみました。だめと書いてある場所も多いですね。

♪ミンクさん
ミンクさんのところでは、そうなんですか!
アメリカでも家庭用の洗剤に並んでいるらしくて、日本の管理ってきっちりしてるのかな?と思いつつ、建前だけじゃないの?とも思ったり・・
地下水の浸水も怖い、置き忘れ!!怖い怖い!!

♪★いず★ちゃん
即答!はっきりですね。
そうやって、うちはだめ!ってはっきり言ってくれるほうが、いいですね。
後のことは何があっても自分でなんとかしなくちゃと思うし。危機感もあるし。
みんな徒歩圏内で調達できるようになるといいな。


♪kurukuruさん
そそ、深く考えたら怖いですよね。
混ぜるな危険!をスーパーで売っているのはOKな世の中。安全の基準は果たして?

♪茶太郎さん
別ルート、確かに手に入れる方法はいろいろありますもんね。
レストランなんかでも、排水の洗浄にと大量においてるところもありますし、使う人が買うというのも建前かな〜なんて思います。
これを例にしてももっと怖いものが、いろんな手段で移動していることは事実ですね。

♪沙知さん
そうですか、はっきり教えてくださったんですね。わ〜反省だわ。
使いきるまで周りにも責任持たなくちゃいけませんね。

♪まめさん
情報ありがとうございます。
聞けば聞くほど、グレーです。
近くで帰るのが一番なので、近くにないとこまります。

♪くもりくもさん
はじめまして、^^おこしくださってありがとうございます。
くもりくもさんもいろいろ調べられたのですね。貴重な情報ありがとうございます。
私も最寄の私鉄に聞きました、答えはグレーでした(++)苛性と水を同じ袋!うむ〜
これからも情報いただけるとうれしいです。
どうぞよろしくお願いします

♪?さん
情報ありがとうございます^^
危険劇物の捕らえ方が、交通機関というか担当者でもちがうようで返事があいまいでした・・
とりきめとはグレーなものだとおもいました。

♪amiちゃん
そそ、こうやってたくさんの方が情報下さるって、ありがたいですね。
そして、情報を共有できて・・
混ぜるな危険!は管理なしでOKな世の中、どうよ〜

♪みぃのじさん
そそ、薬局も交通機関も知らないことが多いの。電車の運転手さんで、苛性ソーダ を理解できてる方どれぐらいいらっしゃるのかな?
混ぜるな危険の自殺事件でも、警察の方が被害にあわれてたり・・身の回りの危険について知らないことがおおいな〜と思うの。
この件については臨機応変に対応してほしいな〜と言うのがソーパーとしての正直な気持ちです。

♪?さん
貴重な情報をありがとうございます。字だけじゃわかんないですね。
直接話した専門機関でさえよく把握させていないというか、ものさしがないといいますか・・。
私自身も勉強不足を反省しつつ、グレーな世の中を実感しました。
集まった情報は公開しようと思いますが、ブログでの話し合いですか?う〜ん・・目を合わせない話し合いに危険もありますし、日常の表現の場にさせていただいてるので、ソーパーさんと集まって話す中で、触れていきたいと思います。


情報や問い合わせの中で感じた正直な気持ちは、私は同じ趣味を持つ同士ソーパーさんを信じていますから、危険性については十分管理に気をつけて苛性ソーダでの安易な事故がないように、皆さん気をつけられているとおもっていますし、危険はないと信じたいです。


今回の事で見えてきた、じゃあこれは大丈夫?
| しゃぼんmama | 2008/05/12 11:03 AM |
切れちゃいました。続きです。


大丈夫かな?と感じる事がいろいろ見えてきたので、それがどこが(誰が)悪いとか追求するより、じゃあこういう風にすればいいね、とかこのほうが良いのでは?とか言う情報を発信していけたらいいなと思います。


とりあえず、聞いてきたことは近日報告させていただきます。

ホントにたくさんの情報ありがとうございました。

| 続き | 2008/05/12 11:16 AM |
しゃぼんmamaさん、こんにちは♪
記事を拝見して、車でしか買いに行ったことがない私もはっとしました。
ソーパーにとって、とても有意義な記事だと思います。
お手数ですが、薬局さんからのご報告もお待ちしてますね。
| ふぅ*** | 2008/05/12 1:12 PM |
こんにちわw
確かにそういわれてみればそうですねぇ
うちは遠くやっても車で連れて行ってもらおうくらいにしか思ってなかったんですがw
なんかあったときに「なんだね!これは!」
なんて大変なことになりそう。。。
お返事がとっても気になりますよねぇ
| ぺこ | 2008/05/12 2:39 PM |
♪ふぅ***さん
そそ、そうなんです!私もずっと車でね、
教室やってもそんな質問は受けたことがなくて、作る際の危険性や保管の事は耳タコくらい言いますが、運ぶってこと自分基準でしか考えてなかった。
大いに反省です。
まとめたら報告しますね!


♪ぺこさん
そうなんですよね〜
危険なものだし車で、というのは、なんとなく実践してたことですが、車がアカンかったらどうしてたかな〜?いろんな人の立場に立って、想像をめぐらすって必要だなと反省です。
返事が集まったらできるだけ早くまとめますね。
| しゃぼんmama | 2008/05/12 3:53 PM |










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